foto-in-tour.ru

Патрон своими руками - Оружие - Охотники. ру

Патрон своими руками - Оружие - Охотники. ру Forts 26-05-2011 17:33

Продам пыжерубки по размерам 20мм и 21мм для 12 калибра или вас интересующие
Много помытарился сам и поискал подходящие пришёл к выводу заводские пыжы слабые С б.у. гильзами вообще пипец пришлось опытным путём делать свои для примера фото вылаживаю....
Многие мои знакомые тоже начали пользоваться такими на ответственных охотах по гусю лисе зайцу козе Потому как войлочный пыж желательно рубить чуть увеличинным пробойником а древесные пыжы подиаметру гильзы чуть снатягом и в итоге получилось в моём комплекте по зарядке включая металические гильзы 6 пробойников (ИНАЧЕ не выходит ) или выстрел абы как .......
При соответствии всех компонентов пыж играет основу выстрела слабым он будет и выстрел слаб сильный давление запредельное (что не Айс )особенно для ружей со слабыми замками
Имел ружьё МЦ 21-12 по гусю и копытным и для ходовой использовал к нему опытным путём подобрал верхний пыж уменьшенного диаметра и при завальцовке простой заводской закруткой образуется конусность (ТАКОЙ ПАТРОН перестал клинить .... именнуемого охотниками гриба при закрутке патрона не стало для примера тоже фотку могу кинуть
По зарядке с метгильзами тоже постоянно надобыло верхний пыж фиксировать либо воском либо клеем Момент резиновый иначе от выстрела
во втором патроне дробовой пыж(последний)верхний прослаблялся и дробь начинала греметь а послеи высыпалась Сделал свой пыж увеличинного диаметра всё стало закрываться от выстрелов нерастрясается
Цена 800руб 1шт + пересыл до вас
Сейчас в наличии есть 3шт диамер 20-21мм ещё 3 делаються
Кто ранее брал прошу Апнуть темку

Заказы отправлять Kortas1979@yandex/ry

Pulver 26-05-2011 19:51

quote:

Цена 800руб 1шт + пересыл до вас
(800+200)/(0,8-1,2)=1000-830шт высококачественных пыжей БИО от Азот & Гуаланди ... кототорые заткнут за пояс любой ВП и ДВП каким бы он качеством и диаметром не был.
Даже с учетом того, что ваши пыжерубки могут быть высочайшего качества(хотя наружний конус слишком великоват), за такие деньги я лично выберу тысячу пыжей БИО.
Прошу прощения, что влез в ваш бизнес, но красная цена таким пыжерубкам 3сотни уже на месте. А уж если у вас есть путевый материал,специалист, оборудование и термичка, то пыжерубка-пыжерезка должна быть вот такой
http://guns.allzip.org/topic/11/370880.html
И еще, прорыв газов исключает качественный обтюратор, а не пыж.
С уважением. Forts 26-05-2011 20:05

Ну дискусий на эту тему было уже достаточно много!И замечу досих пор Многие пользуют именно войлоК ВП осаленный и ДВП ....

quote:

А уж если у вас есть путевый материал,специалист, оборудование и термичка, то пыжерубка-пыжерезка должна быть вот тако
Спасибо вам за то что вы грамотно увиделичто материал сталь45 и она действительно закалена как положено

quote:

высококачественных пыжей БИО от Азот & Гуаланди
Зимой сними постреляйте ..... Pulver 26-05-2011 20:26

quote:

Ну дискусий на эту тему было уже достаточно много!И замечу досих пор Многие пользуют именно войлоК ВП осаленный и ДВП .... Дискусировать можно до бесконечночности, а чем стрелять так вообще дело хозяйское.

quote:

Зимой сними постреляйте .....
Только не надо такого нравоучительного тона .... хорошо.
Если чЁ, то до -25 включительно полиэтилен во всех его видах меня полностью устраивает. А в комплексе с ДВП и при большем минусе, но только диаметр ПЫЖА тут абсолютно непричем. Ну усвойте же наконец!!! RUS.RZN62 26-05-2011 23:13

quote:

Originally posted by Forts:

Цена 800руб 1шт + пересыл до вас

шот много барыг развелось... за такой "самотыг" 800р-это крутовато paha123 27-05-2011 02:50

Я себе высечку сделал из поршневого пальца который взял в моторке на работе, то ли от зила, то ли от урала, может от шишиги, вроде больше ничего другого на базе нету. Внутренний диаметр вроде 18,9-19. В начале наждаком сделал конус, потом алмазным диском до остроты наточил. Заточку хорошо берет, и рубит отлично. Пластиковую пробку от кока-колы легким ударом прошибает.

Medved12 27-05-2011 05:33

quote:

"самотыг" 800р
Млять,пацталом!!!!!
Рублю старой совковой пыжерубкой,которой мой папан ещё рубил...Нормально усё))).И не замечал,чтоб даже в здОрово поюзанной гильзе они(пыжи) болтались.А по сути,да

quote:

диаметр ПЫЖА тут абсолютно непричем
Главная роль таки у обтюратора!У нас морозцы то ох"енные,и ничё,пластик работает! sos 163 27-05-2011 08:08

А хорошей колибровочной приспособы 12- 20 калибра нет, случайно?

Forts 27-05-2011 13:05

quote:

А хорошей колибровочной приспособы 12- 20 калибра нет, случайно?
Нет нету

quote:

шот много барыг развелось... за такой "самотыг" 800р-это крутовато Купите за 550 заводской в котором край гнёт от ударов ...Может сэкономите!
Маленькая неточность ....я сам придумал отдал изготовить и продал
Улавливаете разницу !
Попробуйте сделать дешевле !
Нехорошо кидать чужие ссылки ...на чужие мозги "во как нада " У Виктора Иваныча своя... у меня моя ....А обсуждение Данного изделия не попробовав
Это Бла Бла Бла Впредь удалю! Pulver 27-05-2011 22:15

quote:

Нехорошо кидать чужие ссылки ...на чужие мозги "во как нада " У Виктора Иваныча своя... у меня моя ....А обсуждение Данного изделия не попробовав
Это Бла Бла Бла Впредь удалю!

Я так понял это в мой огород?
Удалять будете когда в профильный раздел переберетесь, а раз здесь, то пока пользуйтесь лояльностью модератора и будьте любезны слушать, то к чему стремиться надо. Тем более за такие деньги.

Пыжерубка должна рубить и выкидывать вырубленный пыж или прокладку. В вашем варианте, даже если учесть что внутри есть приточка бОльшего диаметра, в лучшем случае заглушка начнет амортизировать(прыгать)на пыжах когда полна трубка ими набьется, в худшем начнет рубить кожу между большим и указательным пальцем.
А чтоб не выглядело это как бла-бла завтра я вам свои покажу.

Pulver 28-05-2011 15:55

quote:

... завтра я вам свои покажу
Forts 29-05-2011 13:17

quote:

Пыжерубка должна рубить и выкидывать вырубленный пыж или прокладку
У вас выкидывает ....??? Или вы выковыриваете каждые два пыжа?! Уточните пожалста !?

quote:

В вашем варианте, даже если учесть что внутри есть приточка бОльшего диаметра, в лучшем случае заглушка начнет амортизировать(прыгать)на пыжах когда полна трубка ими набьется,
В моём всё как вы и описали +перевернул высыпал и все8-9 высыпались без всякого гемора .....

quote:

в худшем начнет рубить кожу между большим и указательным пальцем. У меня бурт зделан для этого 7мм или не видно ??????
Как туда кожа попадёт? Можно конечно и специально её туда засунуть!
Как в том кино суй палец
КДС 29-05-2011 17:23

Высечка, середина 20 века, пыжи действительно выпадают сами, но всегда-ли это нужно? А пыжеруб Forts сделан грамотно, видно приятно в руки взять и пользоваться удобно, может только боёк закруглить ( на любителя).

Pulver 29-05-2011 17:56

quote:

У вас выкидывает ....??? Или вы выковыриваете каждые два пыжа?! Уточните пожалста !? По разнице в диаметрах рабочей части и боковых проточек не видно?
Если не видно, то отвечу - вылетают и пыжи и прокладки.

quote:

Как туда кожа попадёт? Элементарно, покупатели потом расскажут.
Forts 31-05-2011 13:38

quote:

Если не видно, то отвечу - вылетают и пыжи и прокладки.

Всё мне надаело клаву попусту щупать ! Более на ваши вопросы отвечать не буду!
А проверял я свою пыжерубку 5000раз и не разу небыло защимления кожи

quote:

Элементарно, покупатели потом расскажут.
Смешно право!
наверно и по гвоздю ОПАСНО так же бьёте (принцип то один и тот же)МОЛОТОК КУЯКОЕТ ПО ЖЕЛЕЗЯКЕ Санёк62 24-08-2011 16:01

Что-то темка заглохла совсем.Пыжерубки ещё есть? Только хочется не под молоток,а под дрель на 20 и 12 калибры,гильза импортная.

Forts 24-08-2011 18:11

quote:

Пыжерубки ещё есть
Есть! buch1967 24-08-2011 19:56

quote:

Originally posted by Forts:

Есть!

И в правду,переделайте в пыжерезку,пыжерубка это отстой ! MIW2008 24-08-2011 20:55

quote:

,пыжерубка это отстой !
Это когда ее использовать с молотком.А если ее использовать в пневмопрессе,например,предварительно положив снизу досочку-тогда вопрос.
buch1967 24-08-2011 21:18

quote:

Originally posted by MIW2008:

тогда вопрос.

Ну тогда вообще не вопрос,а супер!(пыжи соответственно ровные) MIW2008 24-08-2011 21:33

quote:

(пыжи соответственно ровные)
Так точно,почти идеальный цилиндр на войлоке толщиной 12мм,а на 6-8мм-сказка. Tolan 52 24-08-2011 21:38

Пыжерезку всётаки хочется,пневмо пресса чёйто нет у меня!!!

buch1967 24-08-2011 21:43

quote:

Originally posted by MIW2008:

Так точно,почти идеальный цилиндр на войлоке толщиной 12мм,а на 6-8мм-сказка.

Вам здесь нужно отметиться http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html Санёк62 25-08-2011 10:02

quote:


Это когда ее использовать с молотком.А если ее использовать в пневмопрессе,например,предварительно положив снизу досочку-тогда вопрос.

quote:

Ну тогда вообще не вопрос,а супер!(пыжи соответственно ровные)


Вопрос всё одно остаётся:Где взять ещё и пресс?
Нет,надо под дрель-шуруповёрт.

buch1967 26-08-2011 16:43

quote:

Originally posted by Санёк62:

Где взять ещё и пресс?

Да, тут надо именно пневмопресс,гидравлика не подойдёт, слишком медленно.
Санёк62 29-08-2011 15:47

Это оказывается Украина,даже заморачиваться не хочу,долгие переговоры,пересыл........Золотая пыжерезка получится.

MIW2008 29-08-2011 21:10

quote:

Originally posted by Санёк62:
Это оказывается Украина,даже заморачиваться не хочу,долгие переговоры,пересыл........Золотая пыжерезка получится.
Я никому ничего не предлагал купить у меня.Я просто показал как можно нарубить ровненьких пыжей из войлока 12мм. PS:Извините ,что влез не в ту тему.
:)Санёк62 30-08-2011 10:14

quote:


Я никому ничего не предлагал купить у меня

Да и я не про это,просто ищу хороший вариант. SIBIRAK 04-09-2011 13:44

Как на счёт пыжереза?

garry_long 10-09-2011 18:51

quote:

Originally posted by Forts:
Купите за 550 заводской в котором край гнёт от ударов ...Может сэкономите!
Магазинный стоит 120-130 рублей...
Он,конечно,не из поршевых пальцев...
SIBIRAK 11-09-2011 21:41

Задам ещё раз вопрос ТС как на счёт ПЫЖЫРЕЗА?

SIBIRAK 11-09-2011 21:44

quote:

Originally posted by Pulver:

И еще, прорыв газов исключает качественный обтюратор, а не пыж.
С уважением.

Ну не соглашусь я с вами.Как на счёт 70 гильзы в 76 патроннике? Каким местом абтюратор там прорыв исключит без набора пыжей из воилока или на худой конец двп?

толян 50 17-09-2011 13:24

quote:

Originally posted by толян 50:

Ну не соглашусь я с вами.Как на счёт 70 гильзы в 76 патроннике? Каким местом абтюратор там прорыв исключит без набора пыжей из воилока или на худой конец двп?

толян 50 17-09-2011 20:25

юбкой!

SIBIRAK 17-09-2011 20:37

quote:

Originally posted by толян 50:
юбкой!

Где вы такие юбки берёте? Подскажите пожалуйста.
:D Чтобы под все сверловки.Ну очень нуно.

толян 50 18-09-2011 21:51

Берем там,где они есть.Пули Полева,зима,азот да и др.Ну никак пыж не приспособить.При 76 патроннике и 70 гильзе летают и делают свое дело очень хорошо.

Forts 19-09-2011 04:43

quote:

Задам ещё раз вопрос ТС как на счёт ПЫЖЫРЕЗА?
Пыжерезы я не делал у меня только пыжерубки !
Покупают через личку сейчас есть набор ....из 3шт а по одному нужно ждать пока изготовят! SIBIRAK 19-09-2011 09:30

quote:

Берем там,где они есть

Ну на вкус и цвет.

Pulver 19-09-2011 12:54

quote:

Ну не соглашусь я с вами.Как на счёт 70 гильзы в 76 патроннике? Каким местом абтюратор там прорыв исключит без набора пыжей из воилока или на худой конец двп?
... Где вы такие юбки берёте? Подскажите пожалуйста.
Чтобы под все сверловки.Ну очень нуно.
... Ну на вкус и цвет

Воспользуйтесь поиском найдете не менее сотни тем по этому вопросу. SIBIRAK 23-09-2011 20:10

quote:

Воспользуйтесь поиском найдете не менее сотни тем по этому вопросу.
Не спасёт ПК в 70 гильзе от прорыва газов в 76 патроннике.Воспользоваться поиском и хотя бы почитать я вам советую.А у меня свой патрон именно бьёт а не шум создаёт.И не малую роль играет ВП . Pulver 23-09-2011 22:15

quote:

А у меня свой патрон именно бьёт а не шум создаёт.И не малую роль играет ВП . Бесконечно рад за Вас.
Но только патроны на вот этих пыжах http://img.allzip.org/g/11/orig/4351471.jpg порвут патроны на ВП и картоне как тузик грелку, если даже придется стрелять из ружья с 89мм патронником и сверловкой 18,8-18,9мм .
Все познается в сравнении, только сначала надо попробывать, а потом уж только делать такие громкие умозаключения. SIBIRAK 24-09-2011 04:39

quote:

Но только патроны на вот этих пыжах

Это ещё не мной доказано что лучшую обтюрацию можно добиться на грамотно подобранном ВП.Ни БИО ни ПК такой обтюрации не даст.Так что ваши заявления голословны.Да и не собираюсь я больше вам доказывать очевидное.Самое ценное в ваших пыжах это обтюратор, но без ВП он мало полезен.Да и не для наших порохов эти изделия.Нет у нас хорошего пороха.Останемся каждый при своём мнении, только я очень сомневаюсь что N3 на 45-50м вы гусика возьмёте на нашем порохе,если только не снарядите Бинар.


ПЫ СЫ Пыж красивый , но не более того.Да и нет универсального пыжа под все сверловки.Не будем трогать например длину патронника.По этому порвать ваш патрон с уверенностью 100% может только лист форматом А4.
Удачи в поле, она вам не помешает.Да и всё таки, литературу почитайте.
Пыжерезы ТС не изготавливает, больше делать мне здесь нечего.

Tolan 52 24-09-2011 17:33

quote:

Да и не для наших порохов эти изделия.Нет у нас хорошего пороха.
А у меня есть!
И у многих охотников есть,про СОКОЛ давно забыл!
ЗЫ как и о ВП. MIW2008 24-09-2011 22:27

quote:

Originally posted by SIBIRAK:
Как на счёт пыжереза?

http://img.allzip.org/g/11/thumbs/4855493.jpg
у Кирюхи посмотрите.http://forum.guns.ru/forummessage/242/627666-37.html

Pulver 24-09-2011 23:04

quote:

Это ещё не мной доказано что лучшую обтюрацию можно добиться на грамотно подобранном ВП.Ни БИО ни ПК такой обтюрации не даст.Так что ваши заявления голословны.... Видимо технологи современных патронных заводов не слышали этих доказательств и давно с успехом перешли на полиэтилен :D , что ни каким образом им не мешает получать Vо=420450м/сек.. Если Вам конечно это о чем-то говорит.
Поражаюсь просто, когда-же наконец люди поймут, что пыж создан для амортицации, а не для обтюрации :( . ВП на сегодняшний день как амортизатор - так себе, есть более современные и технологичные решения и это даже не требует уже никаких доказательств. Полиэтилен выбрали все заводы, стрелки самостоятельно снаряжающие для спорта и часть охотников(те которые грамотно подходит к снаряжению патрона).

quote:

Да и не для наших порохов эти изделия. Нет у нас хорошего пороха. Крайний справа и средний, по моей ссылке, великолепно работают на Сунар-35 и Рекс-II, а на G-3000 так вАЩЕ просто СУПЕР. Левый вполне нормально работал на Соколе.

quote:

...я очень сомневаюсь что N3 на 45-50м вы гусика возьмёте на нашем порохе,если только не снарядите Бинар. Стандартная дистанция при охоте на гуся и на ней вполне достачно уверено работает класический заводской патрон от нормального производителя(естественно на полиэтилене) и ничего тут сверхестественного нет.

quote:

... нет универсального пыжа под все сверловки.Не будем трогать например длину патронника. Есть - полиэтилен! Работает в стволах с любой сверловкой и даже в конусах длинною 150мм и более.

quote:

Останемся каждый при своём мнении... Пожалуй.
А слабо тему запостить по этому вопросу? Или боитесть не хватит доказательств почерпнутых из литетературы, какого только века, вот вопрос. :(Дед Михась 25-09-2011 11:08

quote:

Originally posted by Pulver:

Крайний справа и средний, по моей ссылке, великолепно работают на Сунар-35 и Рекс-II, а на G-3000 так вАЩЕ просто СУПЕР. Левый вполне нормально работал на Соколе.

Имею все три вида, наиболее применимые средние,равномернейшая осыпь с NN7-9
Знаю точно, тот что слева выходец с Главпатрона.Не подскажите родину двух других. :)

------------------
Забил заряд я в пушку туго...

Pulver 25-09-2011 14:30

quote:

.Не подскажите родину двух других.
Левый Н15 - Гравпатрон.
Средний Н25 - Азот & Гуаланди.
Правый Н18 - Гуаланди.

quote:

наиболее применимые средние,равномернейшая осыпь с NN7-9 NN5-6 летят тоже очень ровно, при этом кучность хорошо поддается регулирувке насадками, что с ПК не так характерно заметно. SIBIRAK 25-09-2011 17:32

quote:

у Кирюхи посмотрите.http://forum.guns.ru/forummessage/242/627666-37.html

Обошёлся мне он не дёшево и жало выкрошилось не нарезов и 10 пыжей.

quote:

А у меня есть!
И у многих охотников есть,про СОКОЛ давно забыл!
ЗЫ как и о ВП.

Так вы заблудились уважаемый, а про многих это вы что ли?

quote:

Если Вам конечно это о чем-то говорит

В отличии от вас я пользую и ПК и ВП , только ПК от ГП очень хороши для сверловки моего ствола. А Гуаланди редкое г...о.

quote:

Правый Н18 - Гуаланди.
Особенно мне нравится когда он из гильзы выпадает.

quote:

А слабо тему запостить по этому вопросу?

Смотрю что вам нет, а доказательств то сколько и главное все свежие.

quote:

Или боитесть не хватит доказательств почерпнутых из литетературы, какого только века, вот вопрос.
Только практика и в поле в отличии от вас практически каждый день.И труд уважаемых AKZ и SVS1.

quote:

Рекс-II, а на G-3000

Не знал что эти пороха в России изготавливают и что они в свободной продаже имеются.Нужно ребятам рассказать вот удивятся.Сидим лохи , не видим в своём Сельпо кроме Ролтона ни чего, как один умник заявил.

Можно до бесконечности меряться у кого длиннее,пустая трата времени.
Вы относитесь к (тем которые грамотно подходит к снаряжению патрона).
Ну а мы так ,курим.Покурю и пойду тушоночку дальше крутить.
Ну а вам удачного бабахинга.

Tolan 52 25-09-2011 21:33

quote:

Так вы заблудились уважаемый, а про многих это вы что ли?
Я из леса иногда выхожу,как и многие! SIBIRAK 26-09-2011 20:23

quote:

Originally posted by Tolan 52:

Я из леса иногда выхожу,как и многие!

А мы по старинке, спички, дедушкины валенки.Гвоздей нарубим и стреляем.

:D

Tolan 52 26-09-2011 20:31

quote:

А мы по старинке, спички, дедушкины валенки.Гвоздей нарубим и стреляем.
Удачи! SIBIRAK 29-09-2011 19:16

quote:

Originally posted by Tolan 52:

Удачи!

Спасибо, она ещё ни кому не помешала.
:P

Alex_82 29-09-2011 20:15

Сделал себе пыжерубки под латунь. Прокладки 19,6 и под войлочные 21,3. И всё кучно и резко. Навеска осень 2,2 зима 2,3 сокол и только сокол. До 40 метров ни одного подранка. От куропатки до лисы.( в рябчика сложно попасть мушка закрывает.) Были и попадания на 60, 70 метров. Только это случайность. 1,3 дробины и всё. Карамультук Тоз34. Ихмо, заводские патроны кака. Моё мнение))) Никогда не добьёшься нужного боя. К каждому ружью нужен "свой" патрон. Самокрут рулит, проверено временем

Tolan 52 29-09-2011 20:21

А по теме,стволы 18,5 ТУЛЬСКИЕ!
Как Вам под Тульские стволы пыжерезку заказать?(есть тоз-120,мц-21-12)
В РМ шуманите пожалуйсто как заказать!

Alex_82 29-09-2011 20:35

Это вы мне? Только я заказами не занимаюсь, и не занимался ранее. Да у моего Тозика тоже 18,5. Размеры там у меня указаны.Токарь уже 12 лет)

Tolan 52 29-09-2011 20:42

Forts
Я ему!

Alex_82 29-09-2011 20:48

А где вы находитесь?

Forts 02-10-2011 19:08

Заказы в РМ !

quote:

Tolan 52
Комарики 02-10-2011 21:21

Я высскажу только свою точку зрения.Вот кто-то говорит,что полиэтилен обеспечивает хорошую обтюрацию,амортизацию и т.д.Тогда вопрос,а зачем нужна свинцовая дробь?Насыпаем металлическую в контейнер Н-40 на пару номеров поболее чем надо на конкретный вид дичи и всё.Деформация сразу пропадает,прорыва газов типа нет,количество дробин(не смотря на больший их диаметр)тоже,что и при свинце.Просто пластик более технологичен для заводской снарядки.Он обеспечивает,и это правда,хорошее развитие выстрела(к тому же имеет нужную характеристику трения при движении в стволе). Вот только не предохранит пластик от прорыва газов в Б.У. гильзах,при старых и изношенных стволах.Ну никак в данном случае не обойтись без ВП и ДВ пыжей(при использовании стаканчика-концентратора).Хотите поспорить?Давайте.У меня 2 ружья(ТОЗ-34 и БМ-16).Заводскими патронами оба срут,а вот домашней зарядкой ружья пристрелянны.Дичь добывается,и в нормальных количествах.Другой вопрос-покупать пыжи,или делать их самому.Мне кажется,что сейчас лучше не покупать(всё равно покупные придется пересаливать из-за несоблюдения технологии осалки).Вот тут и получается,что пыжерубки НУЖНЫ и несколько для каждого ружья(гильзы то разные)

mrkooll 03-10-2011 12:47

quote:

Originally posted by Комарики:

Вот кто-то говорит,что полиэтилен обеспечивает хорошую обтюрацию,амортизацию и т.д.

Даже очень хорошую.

quote:

Originally posted by Комарики:

Тогда вопрос,а зачем нужна свинцовая дробь?Насыпаем металлическую в контейнер Н-40 на пару номеров поболее чем надо на конкретный вид дичи и всё.

Вау. Давно свинец перестал быть металлом? :P

Свинцовая дробь нужна для экономии. Вольфрамовая очень дорогая. Стальная слишком легкая. Если тяжелая дробь подешевеет до уровня свинцовой - свинцовую забудут.

Дед Михась 03-10-2011 13:00

quote:

Originally posted by Комарики:
Насыпаем металлическую в контейнер Н-40
Что за контейнер вы имели в виду? :PКомарики 03-10-2011 15:46

По моему Н-40,может Н-10----контейнер для стрельбы 40 г дроби.Высокий,без амортизатора

Комарики 03-10-2011 15:48

Для Мркула.Хорошо,стальная дробь дешевле,так и использовать её я имел ввиду.И ещё,если Вы читаете всё сообщение,так и цитируйте всё,а не кусочек.Можно запятую местом поменять и смысл другой будет,а Вы слова выдергиваете.

Пыжерезка своими руками фото
Пыжерезка своими руками 87
Пыжерезка своими руками 68
Пыжерезка своими руками 21
Пыжерезка своими руками 92
Пыжерезка своими руками 50
Пыжерезка своими руками 98
Пыжерезка своими руками 42
Пыжерезка своими руками 97
Пыжерезка своими руками 71
Пыжерезка своими руками 80
Пыжерезка своими руками 69
Пыжерезка своими руками 23
Пыжерезка своими руками 44
Пыжерезка своими руками 11
Пыжерезка своими руками 34
Пыжерезка своими руками 69
Пыжерезка своими руками 3
Пыжерезка своими руками 55
Пыжерезка своими руками 100
Пыжерезка своими руками 98
  • Для дачи из пластиковых бутылок своими руками
  • Поздравительные открытки в день вдв
  • Поздравления с крестинами софии
  • Интересные шкафы своими руками
  • Поздравления с днем рождения золовке в картинках
  • Ловушка для пчел своими руками